Страница 1 из 3

Охота и Закон

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008 23:19
Nik
Кратко предыстории дела:
В прошлые выходные выезжали в область на природу. Цель поездки стрельбу не подразумевала, но если бы пернатая дичь подвернулась бы, то думаю рука бы не дрогнула. Но так как конкретной цели не было, то и путёвку решили не брать, но стволы естественно взяли.
Едем значит по дороге километрах в 4 от деревни, никого не трогаем.
Вдруг откуда ни возьмись летит УАЗ моргая фарами и сигналя. Естественно останавливаемся, выскакивают три мужичка, тычут красные книжечки, кричат, что они охотинспектора, видят в машине оружие и радостно потирают руки от осознания поимки крупных браконьеров. Спокойно предьявляем документы на оружие, дичи в машине нет, в чём позволяем инспекторам убедится лично, щука в пакете почемуто их совсем не заинтересовала!
Уже с меньшим энтузиазмом заявляют, что протоколы составлять будут, так как мы находимся в охотугодьях с оружием, а это приравнивается к производству охоты. Так как с нами был деревенский товарищь (тоже с ружьем, а они там и по нужде с ним ходят), предложили ограничиться парой гостевых протоколов не задевая местное население. Но с планом у инспекторов видимо было туго, поэтому проявили принципиальность и протоколы составили на всех.
Пришлось попросить инспектора отразить в протоколе все обстоятельства, и то что карабин находился в чехле разряженный, и что автомобиль двигался по дороге.
Вот сегодня ходил в Управление Россельхознадзора к небезызвестному т. Гитлицу, на рассмотрение протокола. Меня минут трдцать он пытался убедить, что я злостный нарушитель правил охоты, а когда доводы не поимели успеха и я сказал, что буду протокол обжаловать в суде, он сказал, что лекция о правилах охоты у него платная и выписал 2 килорубля штрафа :shock:
Даннный беспредел придал стимула к дальнейшим действиям, срочно был уточнён порядок обжалования и началось усиленное рытьё инета.
Ведь как показывает практика, не мы первые...
И вот отыскал любопытный документ.
Не далее как 24.07.08 Верховным Судом РФ рассмотрен иск одного видимо не глупого мужика и вынесено решение: Цитата

заявление Глуховского Михаила Валерьевича удовлетворить. Признать недействующим со дня вступления решения суда в законную силу пункт 1 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1998 г. № 1, в части приравнивания к производству охоты нахождения с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования.

Но видимо в местном Россельхознадзоре практику суда почасти своего ведомства не читают, или не хотят читать.

Вот тоже к этому интересная цитата:

Федеральный закон N 257-ФЗ от 08.11.2007г.
"ОБ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГАХ И О ДОРОЖНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ
ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Статья 5. Классификация автомобильных дорог
1. Автомобильные дороги в зависимости от их значения подразделяются на:
1) автомобильные дороги федерального значения;
2) автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения;
3) автомобильные дороги местного значения;
4) частные автомобильные дороги.
2. Автомобильные дороги в зависимости от вида разрешенного использования подразделяются на автомобильные дороги общего пользования и автомобильные дороги необщего пользования.
3. К автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для движения транспортных средств неограниченного круга лиц.

Так что попробуем пободаться с госструктурой, а то когда заявляют, что решение в суде будет заранее предсказуемым!!! :evil:

Если кого заинтересует, то продолжение следует:
Посслезавтра товарищ на аудиенцию идёт!!!

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008 00:19
Nicolas
Коля, ты можешь огласить где это было и кто это был?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008 07:53
Nik
Было это в Бакчарском районе, а инспектора все с разных деревень, видимо поехали план делать на чужой территории, а то у себя в деревне можно и по сопатке получить или красного петуха поймать, вот и ездят по соседям, чтоб у себя пушистыми быть, а план по протоколам делать надо. Ну вот каждый по протоколу и написал.

Re: Охота и Закон

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008 08:43
кузьмич
Nik писал(а):
протоколы составлять будут, так как мы находимся в охотугодьях с оружием,!

если были в заказнике, и даже без оружия.. -штраф. :)

Re: Охота и Закон

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008 08:48
Nicolas
кузьмич писал(а):
Nik писал(а):
протоколы составлять будут, так как мы находимся в охотугодьях с оружием,!

если были в заказнике, и даже без оружия.. -штраф. :)
Кузьмич, гонишь :) Без оружия, если не нарушаешь правила заказника с чего штраф?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008 08:51
Ездец
Николай извини конечно, но инспектор прав, вы были с оружием в охотугодье. В правилах черным по русскому написано. Сам постоянно переживаю когда с оружием проезжаю через заказник курлекский... Ведь хрен им докажеш чего

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008 08:53
кузьмич
Что бы не нарушать правила заказника, надо получить специальное разрешение на его посещения. А если так, без спросу ,то нарушение.. :)

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008 09:22
Johnson
А как вам вариант с проездом до определенного места охоты с приобретением путевки именно там - например в Красноярском крае...
Это ж сколько всяких заказников , заповедников и обычных отугодий будет пересечено :shock: ? Жуть...
Сажать , пытать , доить(мани) , казнить даже при попытке это сделать

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008 10:05
Nik
Просто я хотел заострить внимание на преценденте. Почему мы считаем представителей каких либо госструктур, априори правыми.
Получается как в басне Крылова: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать..."
Одно дело, когда я действительно нахожусь в охотугодьях с оружием, и другое дело когда я проезжаю через охотугодья с зарегистрированным оружием. Кстати если кто читал правила охоты, то - Цитата: " Земельные, лесные площади, водоемы, служащие местом обитания охотничьих животных и пригодные для ведения охотничьего хозяйства, являются охотничьими угодьями."
Поистине прав дедушка Крылов.
Вот в этой части я и обращаю внимание на Решение Верховного суда РФ - Цитата:
Номер дела ГКПИ08-1338
Дата регистрации 08.05.2008
Порядок поступления Впервые
Встречный иск Нет
Категория дела О признании незаконными нормативных актов федеральной власти
Краткая сущность иска о признании частично недействующим п.1 Типовых правил охоты в РСФСР, утв. приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников от 04.01.1988 г. № 1
Сумма гос. пошлины, уплаченной при подаче заявления 100
Дата принятия дела к производству 13.05.2008
Дата вынесения результата 24.07.2008
Результат Иск удовлетворён полностью
Резолютивная часть решения/определения заявление Глуховского Михаила Валерьевича удовлетворить. Признать недействующим со дня вступления решения суда в законную силу пункт 1 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1998 г. № 1, в части приравнивания к производству охоты нахождения с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования.

Обжалуемые НПА
Государственная организация, издавшая НПА Главохота РСФСР
№ НПА 1
НПА от 04.01.1988
Название НПА ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОВЫХ ТИПОВЫХ ПРАВИЛ ОХОТЫ В РСФСР
Обжалуемые пункты (разделы) частично п.1 Типовых правил

Лица по делу
Тип Заявитель (истец) Ответчик
Ф.И.О. (наименование) Глуховской Михаил Валерьевич Министерство сельского хозяйства РФ
Категория Отдельный гражданин Государственная организация

Вот и попытаюсь воспользоваться практикой ВС РФ.
Попытка- не пытка, не правда ли товарищ Гитлиц?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008 10:27
Nicolas
кузьмич писал(а):Что бы не нарушать правила заказника, надо получить специальное разрешение на его посещения. А если так, без спросу ,то нарушение.. :)
я не посещаю заказник, я проезжаю мимо. Дорога заказнику не принадлежит. Это та самая "дорога общего пользования". Оружие перевозиться по всем правилам Закона об оружии. Кроме того, останавливаться на "мигающий и сигналящий автотранспорт" я не обязан. Только сотрудник МВД имеет право меня остановить на дороге. Вот так и думай, то ли случилось чего, то ли м.даки катаются.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008 10:54
кузьмич
Nicolas писал(а):.

а кто спорит, что законы у нас "дурные", но... всегда, когда зимой езжу на рыбалку через заказник, беру разрешение на проезд этого заказника. Выдается сея ксива главным охотоведом..

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008 11:03
кузьмич
Nicolas писал(а): Дорога заказнику не принадлежит. Это та самая "дорога общего пользования". .

не видел ни разу заказник рассеченый "дорогой общего пользования" :lol: . заказник на то он и заказник.. места там глухие спецом для зверей

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008 11:57
Nicolas
кузьмич писал(а):не видел ни разу заказник рассеченый "дорогой общего пользования" :lol: . заказник на то он и заказник.. места там глухие спецом для зверей
а вот ни фига. Заказники и, возможно, заповедники и пр. особо охраняемые территории бывают разных типов. Не только биологические. И, соответственно, не во всех заказниках запрещена охота и рыбалка, тем более не везде запрещено находиться без разрешения.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008 13:24
Nik
кузьмич писал(а):
Nicolas писал(а): Дорога заказнику не принадлежит. Это та самая "дорога общего пользования". .

не видел ни разу заказник рассеченый "дорогой общего пользования" :lol: . заказник на то он и заказник.. места там глухие спецом для зверей


Федеральный закон N 257-ФЗ от 08.11.2007г.
"ОБ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГАХ И О ДОРОЖНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ
ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Статья 5. Классификация автомобильных дорог
1. Автомобильные дороги в зависимости от их значения подразделяются на:
1) автомобильные дороги федерального значения;
2) автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения;
3) автомобильные дороги местного значения;
4) частные автомобильные дороги.
2. Автомобильные дороги в зависимости от вида разрешенного использования подразделяются на автомобильные дороги общего пользования и автомобильные дороги необщего пользования.
3. К автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для движения транспортных средств неограниченного круга лиц.
4. К автомобильным дорогам необщего пользования относятся автомобильные дороги, находящиеся в собственности, во владении или в пользовании исполнительных органов государственной власти, местных администраций (исполнительно-распорядительных органов муниципальных образований), физических или юридических лиц и используемые ими исключительно для обеспечения собственных нужд либо для государственных или муниципальных нужд. Перечни автомобильных дорог необщего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения утверждаются соответственно уполномоченными федеральными органами исполнительной власти, высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации. В перечень автомобильных дорог необщего пользования регионального или межмуниципального значения не могут быть включены автомобильные дороги необщего пользования федерального значения и их участки. Перечень автомобильных дорог необщего пользования местного значения может утверждаться органом местного самоуправления.

Пункт №3 к вопросу о дорогах. Либо должны быть соответствующие знаки и предупреждения.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008 16:52
Борис
Заказник и охотугодья - это одно и тоже?
Николай, если есть прецендент - надо бодаться, только сначала с юристом все-же посоветуйся.